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Sauron
SuperadministradorSi. Fecha y gente sería lo primero. Yo haría:
– se pone una fecha
– se abre una inscripción en plan de ver se llegamos a un cupo.
– esperamos, comprobamos, elegimos,….– si al final somos pocos (por ejemplo después de navidad) lo hacemos entre los apuntados, se lo comentamos a la otra comunidad (al menos se pasarían a ver que tenemos) y disfrutamos los que seamos. Si somos tan poco que en vez de una resistencia por equipos de 6 horas hacemos una carrera y au pues puede.
Vamos, que seguiría al ralentí con el tema y vería a ver hasta el último momento que hacer. Fecha de celebración, fecha de decisión que hacemos y a ver qué pasa.
tampoco anularía todo ahora y que lo que pase es lo de siempre, la gente no se entera o espera tanto que se le pasa o a saber que.Sauron
SuperadministradorLa bandera amarilla está claro que es ir con precaución. Antes lo era, ahora lo es y siempre lo será. Es de las pocas cosas que tenemos en común con competiciones reales. Es algo que todo el mundo debería saber pero parece que ha habido que poner al menos una mención en el reglamento.
Hasta ahora no ponía nada, se presuponía, y en teoría algo que no está en el reglamento no lo puedes Sancionar. Ahora si.
Que se presentan y se han presentado sanciones estupidas, a mi modo de ver, y no a pasado nada, estoy de acuerdo. Ojalá se hubiera cortado hace meses pero por desgracia no ha sido el caso.
Que en este caso las cosas están más que claras, pues si, y la verdad no entiendo el revuelo.
– JM se está moviendo cuando viene un piloto. Sanción. Se pone “provoca incidente” que no accidente, porque algo hay que poner. Ya cambié accidente por incidente hace tiempo por cosas así. Pero es simple.
– tuercas por mucho que diga no va con cuidado. No había nada en el reglamento acerca de no ir con cuidado pero ahora ya lo hay. Un fallo por pensar que sabemos las reglas aunque no nos las digan
Y no tuercas. No vuelvas a decir que ibas con cuidado porque ya parece que nos tomas por tontos. 156 es más que 139 y que 142. Además que en la v7 no llevas la misma trazada que en las anteriores, supongo que por la velocidad, pero por favor, no nos insultes intentando convencernos que ibas con prudencia.
Mate, los puntos donde están tomadas las velocidades lo dije antes de ponerlas. La chicane, donde creo que habria que empezar a reducir e ir con cuidado y la entrada a la curva JM donde ya había que tener la velocidad reducida claramente.
Por lo demás yo creo que con razón de reclamar o no, las cosas estaban claras. Pero a ver si lo que comentan Mate y JM lo intentamos un poco, nos miramos el ombligo y asumimos la parte de culpa que nos toca en cada situación.Sauron
SuperadministradorJoder. Si lo sé no explico nada y que se hubiera presentado apelación si eso jajajajaja.
Al final es un juego, mosquean algunas cosas y yo mismo me he visto metido en unas movidas de categoría 1, pero al final hay que aceptar las normas y seguir. El mosqueo se pasa con más o menos tiempo más o menos, pero lo importante “es seguir ante la adversidad”. Joder con la frasecita 🙂Sauron
SuperadministradorLa diferencia es que si no te mueves, hubieras podido poner tu la reclamación. Como dice Parra en carrera todo es difetente y más extresante que una vez sentados y viendo replays tranquilamente. Que tuercas te hubiera dado de todas formas, .. es muy probable.
De todas formas imagino que esto se repetirá pues muchos hubieramos hecho lo mismo y es una simple cuestión de suerte que pase algo o no. Y si pasa algo pues no queda otra.
Yo por ejemplo creo que hacia atrás es muy dificil calcular distancias y todo eso, y ente el peligro de romper alerón contra el muro o lo que haya, por instinto lo normal es tirar hacia adelante, creo yo, y según donde estés, que a veces ni se sabe si estás encima de la pista o medio fuera. De hecho me ha pasado muchas veces, entrenando, tirar marcha atrás para vovler a pista y aparecer en el otro lado habiendo cruzado toda la pista. Es dificil, pero también son las normas.Sauron
SuperadministradorAntes de meternos en líos de apelaciones, voya explicar un poco la sanción que hemos debatido bastante más por diferencias en las formas que en el contenido y que creo que todos los comisarios coincidimos, creo. Si alguno difiere puede exponerlo.
– Caso JM.
Desde el principio estuvo claro que cuando Tuercas está llegando y llega se está moviendo. Cierto es que en el último momento se para, pero no es suficiente para dar opción al otro piloto adivinar por donde está el hueco. Desde mi punto de vista es una situación complicada. Tras la perdida de control de JM, este se queda parado y recibe el tropmpazo de Rodenas (tambien me dió a mi cuando fallé delante de el, pero entiendo que no lo pudo evitar pues ibamos bastante cerca). Luego Jm se queda parado, imagino que viendo si viene alguien (ojo, todo esto es suposición por lo que se ve en el replay) e intenta salir hacia delante, ve que no le da tiempo, llega Tuercas, frena y trompazo de nuevo. Una curva con nada de visibilidad al otro lado por el muro, sitio compicado, dificil de controlar el coche, …. casi todo a favor de JM pero la realidad es que se está moviendo.
Hay que ver que la decisión de los comisarios es «unanime» pues 4 han dicho SI a sanción y el Lance de carrera, sin tenerlo claro, creo que puede ser proque «la culpa es de ambos pilotos».
Creo que es una situación bastante justa, puede que dura pero con el reglamento en la mano hay una infracción.
Por ejemplo, me pasó con JM a mí en Botniaring que trompeó delante de mí, a cierta distancia. Cuando pasé yo se estaba moviendo, me tocó, me salí y perdí 2 posiciones que acababa de adelantar. Pero yo no reduje como debía al paso por un incidente, asumí la parte de culpa que me tocaba y no reclamé nada. Luego las situaciones más o menos justas depende también de cada cual.
– Caso Tuercas.
No se le bonifica porque no es tan inocente. está claro que habia banderas amarillas. Si se tiene el spooter te avisa, (eso solo lo sabe el), si vió las bolitas que todos tenemos y como está de parada también solo sabrá el si se fijó o no, pero lo que si está claro es las velocidades a las que se va.
Se tomaron las velocidades en dos puntos, casi al final de la chicane antes de esa curva (primer valor) y en la entrada de esa curva (segundo valor), desde la vuelta 1 a la vuelta 7 que fué el incidente.
– V1: 181 km/h – 137 km/h
– V2: 180 km/h – 144 km/h
– V3: 179 km/h – 143 km/h
– V4: 177 km/h – 136 km/h
– V5: 181 km/h – 139 km/h
– V6: 181 km/h – 139 km/h
– V7: 181 km/h – 156 km/h
Está claro que con estos valores no se puede decir que se iba con cuidado, de ahi, supongo, el voto de los comisarios de «NO bonifica» que por deficición es «…la víctima se lo buscó»
Resumiendo, uno hace algo que no es legal según el Reglamento y el otro no parece que tuvo demasiado cuidado cuando debá haberlo tenido.
A partir de aquí ya cuada cual es libre de apelar o decir lo que quiera, solo era explicarlo por si nos ahorrábamos algo de faena.Sauron
SuperadministradorSi. 24 horas desde que sale.
Lo suyo es que sea el propio piloto. Si se explica el porqué lo hace otro pues igual. Nunca se ha dado.
Pero cuidado, que si hay eesancion igual te cae a ti. 🙂Sauron
SuperadministradorAclarar que al comentar lo de utilizar un mod que ya hemos corrido en una competición, me refiero que como viene de serie. Es decir, si un día se escogieran los Porsche de esta temporada, correríamos con el mod Darche EGT original. Luego a partir de ahí ya veríamos si se cerraba o no, pero sin modificar por nosotros.
Sauron
SuperadministradorBueno, pues despues de la tormenta de ideas que han surgido por wsp creo que es hora de ponerse a pensar y analizar.
FECHA
Creo que la fecha más propicia, viendo lo que tenemos, sería Febrero. En Febrero, tras finalizar unas competiciones y empezar otras siempre tenemos un Miércoles de «pausa» que sparece en el calendario en verde. ( https://www.racingonlineclub.com/lista-del-calendario-roc/ ) Esta vez tocaría el 5 de Febrero y siempre suele ser por ahí. MAntendríamos el «día de carreras del ROC» y normalmente en Verano ya se sabe qué día será ese «descanso».
PISTA
Si se prevee resistencia, que es lo suyo, habría que elegir un circuito mítico y que tenga luces. En este caso circuitos como Suzuka, Monaco (por suerte), Spa y algunos otros quedarían descartados. Como opción principal podría ser algún Lemans, Sebring, … no hay tatos a no ser que nos vayamos a Singapur, Barhein, … Por anchura, trazado, nombre y, .. ya que en la realidad también lo tiene una vez al año, yo me decantaría por Lemans.
EQUIPOS
PArece que somos uns 23 pilotos en el ROC, si no se apunta nadie más. Siempre hemos hablado de las parrillas numerosas. Si se hacen equipos:
– Por experiencia se que es un tema complicado. Primero hay que apuntarse, luego ver como se forman los equipos, entrenar juntos o no (lo del tema de cambiar de piloto no creo que sea muy complicado, pero algunos no lo hemos hecho nunca). Por experiencia se que no es un tema fácil.
– Si de los 23 pilotos se forman equipos de 2, nos quedamos conpoco más de 10 coches en pista. Si son de 3 ya nos vamos a poco más de 7 coches en pista. PAra un evento así yo buscaría llenar pista, y si conseguimos 20 coches en una parrilla …. qué mejor que eso?
– se podría dejar la opción abierta de hacer equipos por si alguien no tiene claro que vaya a poder, o le pueda parecer muy largo, o simplemente porque sí. Pero por ejemplo, si yop creo que sí podré, pero no al 100% no voy a dejar formar equipo y dejarlos colgados, simplemente no saldría mi coche a pista y au.
– Al proponer carreras individuales la duración ya tiene que ser moderada, pero la idea es juntarnos todos en pista, no por partes, no?, teneido como base las resistencias de las Rondas podemos partir de ahí. 90 minutos es algo que se puede aguantar, 2 horas? o cuanto? Ya sería algo secundario a decidir.
PISTA
Lo de varias categorías es muy bonito, pero ¿quien va a coger el coche más lento?. EStaríamos todos en pista, sí, pero compitiendo diferente. ESto solo se da en Lemans y en las Lemans Series (creo, puede que haya alguna más por ahí) pero eso son un huevo de participantes. Se puede plantear varias opciones, que la gente elija y según resultados se decide.
SE podria hacer de dos maneras:
– Se elige de entre varias propuestas un mod con uno o varios modelos, que se haya probado para ver que en el circuito elegido va bien y adelante.
– Se elige un mod de entre los que hayamos corrido en el ROC. Lo malo de esto es que aúnno tenemos tanta variedad pues en la ROnda llevamos 2 y en la Supercopa alguno más pero no mucho.
SERIEDAD
Por supuesto imagino que lo organizaríamos como un evento oficial más, con seriedad, inscripciones, resultados finales, …… y no en plan pachanga yq ue todo valga.
Esta es mi opinión viendo lo que tenemos. YA es seguir dejando opiniones, ver si son viables e ir valorando. Lo primero, como dice Parra, es ver la implicación de la gente y ver si vale la pena meterse en la organización de un evento así.Sauron
SuperadministradorNi idea. Depende de las acumulaciones.
Sauron
SuperadministradorYo no voto ninguno porque no voy a estar.
Sauron
SuperadministradorA la próxima o te fijas antes de mandarlas o si ya ess tarde, nada más te das cuenta lo avisas, porque si lo haces cuando ya han salido la faena para nada está hecha.
Sauron
SuperadministradorHabía escrito un royo de lo que se daba en yuna salida y en otra (suponiendo que te refieres a la de Melbourne) pero se ha bloqueado al aceptar y no ha salido, pero vamos, al final se reduce en que no te lies ni lies a los demás, no se parecen en nada una a otra.
En MElborne, aparte de no salir nadie sancionado, intengtas meter en coche en una chicane por dende apenas se cabía, pisando hierba y perdiendo el coche, en esta vas por la derecha y por la izquierda va Joaco. Lo de la mancha azul que solo puede estar a tulado me lo ahorro, pero el echo de no verle no te exime de haberle golpeado. Se supone que si le hubieras visto no te hubieras cerrado tanto, pero el estaba ahí pero tapado por espi.
Como decía no es para nada ni parecido una acción con la otraSauron
SuperadministradorRetocado ligeramente el Script3
Antes:
RACE 50% : Overcast con 20% de probabilidad y 15 de humedad
Ahora:
RACE 50% : Mostly Cloudy and Rain con 30% probabilidad y 20 de humedadSauron
SuperadministradorNO os piquéis porque sobre todo me da que no estais hablado de lo mismo o acerca de la misma situación.
En cuanto a tus dudas, Torronte, y sinmplemente explicando, sin entrar en polémicas y debates:
– En mi caso no vi que Delaosa hiciera nada mal. Vió un hueco que dejó Juanet al llegar a la curva y se metió. Yo entiendo que en una salida como esta que todos ibamos más despacio al llegar a esa curva, y como bien dices, con un Juanet que debía saber que tenía 14 coches detrás acosando, es lógico que si dejas un hueco intentes meterte, y en este caso creo que delaosa lo hizo bien sin rriesgar mucho y con cuidado.
– Juanet, creo que cierra más de la cuenta, tenía poco sitio a los dos lados pero decide cerrarse hacia la derecha. Igual va hacia la izquierda y te da a tí, a saber qué hubiera pasado, pero en este caso a mi modo de ver cerró a Delaosa. Imagino que no sabía que estaba ahí. Mirar por los retrovisores, a un lado, al otro y delante, en una salida es complicado. Por eso creo que lo mejor es en las salidas mantener la trazada que lleves y si has dejado hueco mantenerlo (vamos, tipo Escalextric). Si no lo dejas, pues puede que no pase nada pero puede que pase lo que pasó. Ya que todos lo entiendan así es otra cosa.
– Efectivamente, no hay ninguna reclamación por tu parte. Que a nadie le gusta acabar mal en la primera curva, está claro y que deberíamos ir con más cuidado también, pero a parte de esto no veo ninguna reclamación tuya. Dicho esto tenemos que fijarnos en como hacer las reclamaciones, pues incluso la de MAte a Carbonell ….. si no recuerdo mal Carbonell se estrelló contra tí, no pudo ser que adelantara a MAte por no aflojar. Eneste caso para MAte debería haber sido sanción por Improcedente.
– Que a unos se bonifica y a otros no, pues parece. Igual tiene que ver como redactas la Reclamación. A mi no me han bonificado y fuí uno de los involucrados en el accidente sin tener nada que ver. Posiblemente tendría que haber puesto que me das tu. Está claroque no te hubieran sancionado (o al menos eso creo, a saber) y tal vez a mi me hubieran bonificado, pero así está. Solo espero también que dejemos de piñarnos en las salidas y disfrutemos un poco de las carreras porue si no igual tenemos que tomar medidas desde la Organización.Sauron
SuperadministradorY por cierto, no sé que manía tenéis algunos de sacar las cosas del tiesto.
En ningún momento he visto que nadie te tildara de kamikaze ni muchísimo menos, no tengo ni idea de dónde lo has sacado. Se habla que se han quedado sin espacio o que no lo has dejado, pero ni embestidas ni acciones agresivas ni nada. Normalmente partimos con la idea que los accidentes no son provocados, y muy pocas veces se ha puesto alguna reclamación reclamando «cierta agresividad» y desde luego no veo que sea este el caso, así que no te hagas la víctima que nadie ha dicho nada de kamikazes ni nada (y si no dime dónde), cualquiera puede pensar que no hay nadie o no lo va a haber, girar, meterse, colarse y equivocarse, y puede que este sea el caso de algo de esto. No creo que nadie haya dicho mucho más. -
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