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  • en respuesta a: Carrera anual en el ROC #9193
    JParra
    Superadministrador

    La participación ya se la tanteado con el formulario, ese era su objetivo y por eso lo hicimos tan facil sin registros ni nada para que la gente dijera si o no a una carrera anual. Votaron la mitad.

    Pero bueno, tampoco hay que pretender una gran carrera en la primera edición, eso no suele pasar, y por respeto a los que votaron que si la querían, se debería al menos, al ralentí como comenta Sauron, preparar algo por si se anima la cosa.

    Fecha ya tenemos, por votación salió Febrero y yo la metería en esos miércoles que tenemos de «Test» aunque siendo fin de semana no influya, estaría bien dejar esa semana solo la carrera para poder centrarnos.

    Lo que si que crearía una escala en cuanto a la duración de la carrera, la formación de equipos y cantidad de clases, estrechamente relacionada con las inscripciones.

    Tomemos la prueba real de las 24h de Le Mans (3 pilotos por equipo):
    Categoría : Equipos Inscritos
    LMP1: 6
    LMP2: 20
    LMGTE-Pro: 17
    LMGTE-Am: 17

    El objetivo de la propuesta es tener una media de entre 15 y 20 coches de la misma categoría en pista.

    De 0 a 20 pilotos inscritos:

    • 1 categoría – 1 piloto por equipo – 2 Horas de carrera

    Entre 20 y 40 pilotos inscritos (Dos opciones):

    • 1 categoría – 2 pilotos por equipo – 6 Horas de carrera
    • 2 categorías – 1 piloto por equipo – 2 Horas de carrera

    Más de 40 pilotos inscritos:

    • 2 categorías – 2 pilotos por equipo – 6 Horas de carrera

     

    Siempre con un mínimo de coches por categoría, por ejemplo 6 como en la LMP1 real. En la propias inscripciones se puede avisar de que los equipos y categorías irán en función de las inscripciones y que la gente ponga su equipo, la «Categoría Preferida» y «Categoría Opcional» y luego según lo que tengamos, hacemos.

    Por ejemplo se apuntan 50 pilotos pues sabes que respetas los equipos y corren 6 horas, si no llegan a 20 corren solos y solo 2 horas. Con las categorías igual, si de los 50, 45 eligen la misma categoría principal pues todos corren en la misma, sin embargo si hay 25 de una y 25 de otra, se crean las dos categorías.

    Lo de las categorías puede parecer un lio innecesario, pero si somos suficientes, es un aspecto de la resistencia que le da el carácter que tienen las carreras.

     

    en respuesta a: Carrera anual en el ROC #9171
    JParra
    Superadministrador

    Esa era la idea, iniciar conversaciones con un proyecto de carrera anual con posibilidad de tener 23 coches en pista, que más los suyos, se podría hablar de equipos al menos de dos pilotos y de promocionarnos por redes y otras comunidades, un cartelito guapo para compartir en redes e incluso un vídeo en plan épico de la prueba. Todo tiene sentido y nos daba ilusión, pero como montas algo así de cara a otra gente y apareces con 5 coches?

    En el ROC hemos flipado muchas veces y montado megacompeticiones donde al final acaban 4 gatos, pero es en casa y queda entre nosotros, lo que al final no deja de ser lo de siempre y no nos importa.

     

    Perder el tiempo no es el problema, sabes que somos muy capaces de montar un supersistema como el que duró todo el verano para simplemente decidir un coche con el que correr… El problema es montar algo y luego hacer el ridículo, eso me costaría más de asimilar y para eso, estamos mejor como estamos.

    Pero bueno, que la idea es buena y la majoria de cosas están ya medio preparadas o decididas, con lo que en un futuro con otras condiciones en general, seguro que es una buena idea. 😉

    en respuesta a: Carrera anual en el ROC #9168
    JParra
    Superadministrador

    Os hago una lectura personal del sondeo:

    Se ve claramente que la disciplina que más concuerda con la idea es la de resistencia, celebrándola un fin de semana del més de Febrero y con una duración de 6h.
    Se prefieren equipos aunque hay diferentes opiniones, pero claro, con 14 inscritos yo descartaría por completo los equipos.

    Las pistas propuestas son todas relacionadas con la resistencia y la verdad es que me puse a testear ya algunas para ver como andaba la cosa con las Oculus y he de decir que se tienen que tomar muchas cosas en cuenta, ver diferentes versiones y tomar decisiones con la cabeza y no con el corazón. Hay pistas que no tienen ningún tipo de iluminación, es decir, negro total si apagas las luces, otras estan bien iluminadas pero la carga de FPS que supone hace complicada una carrera con muchos coches. En fin es ir probando versiones de los trazados que más nos gusten hasta encontrar la combinación perfecta.
    Personalmente me han gustado mucho las sensaciones (Anocheciendo + noche + 20 coches + VR) de:

    • Mazda Raceway Laguna Seca
    • Sao Paulo, Brasil.
    • Le Mans La Sarthe 91-96
    • Sebring

     

    Pero antes de dejarnos llevar por el hype hay que saber leer el dato más interesante de la encuesta, la participación.

    Tengamos en cuenta que han votado poco más de la mitad de los pilotos, creando un formulario que solo tenían que hacer clic en «SI quiero carrera» y se podía hacer desde el móvil y sin loguearse en ningún sitio…

    3 clics y no hemos podido hacer que participen ¿Como pretendemos pedirles que lo preparen todo para estar 6 horas delante del PC en un fin de semana?

    14 participantes son incluso menos de los que se apuntaron para correr la SuperCopa y donde luego somos 5 en pista ¿Como pretendemos preparar algo serio y publicitarlo abiertamente? Se huele un resultado vergonzoso o cuanto menos, ridículo.

    Pero bueno la idea es buena, o al menos a mi y a otros 13 nos gustó, incluso algunos nos hicimos ilusiones y ya «flipábamos» comentándolo por el discord, así que vamos a dejar esto aquí parado hasta que lleguen tiempos mejores, porque al menos ya tenemos cosas adelantadas.

     

    en respuesta a: Carrera anual en el ROC #9167
    JParra
    Superadministrador

    Resumen de los resultados

    Según el formulario-Sondeo que pasamos a la comunidad para conocer estado de ánimo para montar una carrera anual y cuales son las preferencias.

     

    A tener en cuenta:

    Anunciaremos las opciones más votadas y las que no salgan se suponen empatadas a un voto cada una.

    Participación

    • Total votos: 14
    • A favor de celebrar la carrera: 14

    Fechas más propicias

    • Febrero: 42,9%
    • Diciembre: 21,4%
    • Octubre; 14,3%

     

    Momento de la semana

    • Fin de semana: 62,5%
    • Entre semana: 25%

     

    Tipo de Carrera

    • Resistencia: 81,3%

    Longitud

    • 6 horas: 50%
    • 2 horas: 18,8%

     

    Equipos

    • Con equipos: 56,3%
    • Mixto: 18,8%
    • Sin equipos: 12,5%

     

    Pistas preferidas

    • Laguna Seca (4 votos)
    • Spa (3 votos)
    • Infierno Verde – Nordschleife (3 votos)
    • Le Mans (2 votos)
    • Suzuka (2 votos)
    • Sebring (1 voto)
    • Bahrain (1 voto)
    • Montmelo (1 voto)
    • Marina Bay (1 voto)
    • Motorland (1 voto)
    • Imola (1 voto)
    • Mid Ohio (1 voto)
    • Buenos Aires (1 voto)
    • Algarve (1 voto)

     

     

    en respuesta a: SANCIONES Toban – XVIII Ronda ROC 6/10 #9155
    JParra
    Superadministrador

    Mira Martinez, creo que sabes de sobra por el tiempo que llevamos juntos por aquí que soy de los que me cuesta cabrearme incluso más bien soy de los que les gusta soltar alguna broma y helar situaciones, pero solo hay un par de cosas que me sacan de quicio y justamente tu tocaste con una.

    Pido disculpas, como organizador debería controlarme siempre, pero también pido comprensión por los deslices que pueda tener, ya que yo trago con decenas de comentarios «en caliente» precisamente por eso, porque se que se escribieron en caliente.

    No se si entiendo tu primera parte del comentario, donde explicas que vas con más o menos cuidado dependiendo del piloto ¿Actúas más o menos legal dependiendo de quien sea? Yo te recomiendo que sigas siempre las reglas y si es un «reclamador declarado», que reclame, tu lo habrás hecho bien igualmente.
    En todas las competiciones hay diferentes adversarios y actúas de diferente forma si los ves. No es lo mismo ver por el retrovisor a Bottas que a Verstappen o no es lo mismo ver a Pedrosa o Dovizioso, que a Marquez o pero aún Crutchlow… Eso es inevitable, no somos IAs, tenemos nuestro carácter. Es más, te diré que cuando vas ganando experiencia sabes como librarte de los «agresivos» mejor que de los más conservadores, porque sabes que te la van a meter en cuanto puedan y son más susceptibles de caer en trampas, solo tienes que estar preparado y no estar en la zona donde van a salir despedidos…

    Pero bueno, volviendo a los comentarios fuera de tono y entendiendo que estabas caliente cuando nos informabas del tiempo que le invertias a entrenar o a la hora que te levantas, piensa que igual hay gente que invierte ese mismo tiempo o más despues de entrenar para organizar, o incluso que se quita tiempo de entrenar o directamente no puede entrenar porque todo el tiempo se lo come en prepararlo todo para que la gente pueda llegar a su casa, sentarse y centrarse en la carrera y solo en la carrera.

    Esto es un hobby comprometido donde hay tiempo para disfrutar y tiempo para comprometerse. Unos tiran más de uno que de otro y los hay que solo vienen a divertirse y si no les gusta, pues fuera. Yo por ejemplo no soy así, si pagara a unos tipos por organizarme las carreras, igual si que decidía no correr cuando no me diera la gana, pero aquí no me lo tomo así y corro cosas que no me hacen especial ilusión porque se que a otros si que les hace, o le han dedicado un tiempo e ilusión a prepararlas. Es como entiendo yo esto, hoy por ti mañana por mi y así somos más para disfrutar, que es lo que se pretende en las carreras, pasártelo bien con mucha gente. Es una ley de toda la vida, jugamos un ratito a lo que a mi me gusta y luego a lo que te gusta a ti, en lugar de todo el día jugar solos.

    Pero bueno, al final como bien dices esto es un hobby «Actividad u ocupación que se realiza meramente por placer durante el tiempo libre.» y es completamente aceptable que la gente deje de realizarla si no le produce placer… pero debe ser así, sin más y sin comentarios extra que puedan ofender a los que, por norma general, no se divierten el 100% del tiempo dedicado, porque se preocupan de que otros si puedan llegar a esas tasas de… placer.

    en respuesta a: SANCIONES Toban – XVIII Ronda ROC 6/10 #9154
    JParra
    Superadministrador

    Ahora lo verdaderamente importante de las sanciones. Aprender de los errores.

    OJO un matiz: Me refiero a «errores» con respecto a nuestro reglamento, ya que cosas que aquí se sancionan pueden ser del todo legales en otras competiciones.

    Martinez: Si has perdido el control y te tienes que reincorporar, no cruces la trazada. Maniobra fuera de ella y métete cuando ya vayas a buena velocidad.

    Tuercas: Cuando veas banderas amarillas baja el ritmo hasta que tengas la capacidad de esquivar un obstáculo imprevisto en la pista.

    No creo que haga falta llevar esto mucho más lejos.

    en respuesta a: SANCIONES Toban – XVIII Ronda ROC 6/10 #9153
    JParra
    Superadministrador

    No entiendo tanto revuelo, la verdad.

    JM infringe el reglamento al cruzar perpendicularmente la trazada para reincorporarse.
    Tuercas pide sanción por ello, se revisa y se sanciona a JM.
    A la hora de bonificar a Tuercas los comisarios aprecian que no respetó las banderas amarillas, por lo que se le niega la bonificación.
    Fin de la historia.

    en respuesta a: SANCIONES Toban – XVIII Ronda ROC 6/10 #9145
    JParra
    Superadministrador

    Genial tu actitud Martinez, ya hacía tiempo que no me cruzaba con un piloto que a las primeras de cambio amenazaba con no correr cuando las cosas no salian a su favor, muy profesional por tu parte y sobretodo muy respetuoso con el trabajo de la gente que se deja un montón de horas para que esto funcione y todos puedan disfrutar.

    en respuesta a: SANCIONES Toban – XVIII Ronda ROC 6/10 #9142
    JParra
    Superadministrador

    No se que vídeo has visto Tuercas, Rodenas es el primero que sale en el vídeo y golpea a JM porque no puede hacer nada, las banderas le salen ya encima de la curva.

    Por otro lado, si JMartinez no se hubiera movido tras ese golpe, estuviera donde estuviera, y llega Tuercas y le golpea, JM podría pedir sanción para Tuercas por no pasar con precaución. Y es más, seguramente le hubiera caído porque en primer lugar tiene tiempo de sobra para pasar con precaución y en segundo pasa 10 o 15 Km más rápido que el resto de vueltas de la carrera.

    En fin y resumiendo, porque los párrafos se ve que echan para atrás.

    • Si pierdes el control, quedate quieto.
    • Si tienes que maniobrar, fuera de la trazada.
    • Nunca cruces perpendicularmente la trazada
    • Incorpórate a la trazada paralelamente y con velocidad adecuada.
    • Ante banderas amarillas levanta hasta asegurar que puedes esquivar un obstáculo en pista.
    en respuesta a: SANCIONES Toban – XVIII Ronda ROC 6/10 #9138
    JParra
    Superadministrador

    Por eso me gusta poner vídeos explicativos, porque con palabras, las cosa se me va de las manos.

     

    en respuesta a: SANCIONES Toban – XVIII Ronda ROC 6/10 #9136
    JParra
    Superadministrador

    Por tu comentario, o no has leído el mío (que comprendo que se me ha ido de las manos) o si lo has hecho no has entendido nada.

    En fin, solo decir que estas equivocado, que cruzar la trazada perpendicularmente no se puede desde nunca y que lo que hemos ampliado es para que quede claro lo que es ir con cuidado bajo bandera amarilla.

    en respuesta a: SANCIONES Toban – XVIII Ronda ROC 6/10 #9124
    JParra
    Superadministrador

    Completamente de acuerdo con la explicación de Sauron, al menos así lo vi yo como comisario. Pero quisiera matizar algo y así aprovechar para afianzar cosas que en momentos de nerviosismo, a todos, nos cuestan más controlar.

    En primer lugar y a parte de que Martinez se moviera o no, o de que si para moverse espera suficiente tiempo o no (que al final si hay choque esto no importa, ya que si se hubiera movido antes o después no lo hubiera habido) el tema grave y que remarca nuestro reglamento explícitamente es que no se puede invadir la trazada perpendicularmente, nunca, pero menos en una zona ciega como esa. Hubiera sido más laborioso, si, pero lo suyo hubiera sido maniobrar fuera de trazada e incorporarse a la misma ya lo más paralelo y progresivo posible y sobre todo con una velocidad aceptable.

    Para acabar decir que para mi no vale eso de que «cuanto tiempo hay que esperar», no se… extrapolemos al máximo… me quedo parado durante toda la carrera y cruzo la trazada justo cuando pasa el líder en la última vuelta… ¿Eso vale? Pues no, el tiempo que transcurre es indiferente, se tiene que reincorporar pronto o tarde, pero con precaución.

    Y por último decir que no creíamos que se tuviera que aclarar lo de «Circular con precaución bajo bandera amarilla» porque es de primero de carreras… pero bueno, se ha aclarado en el foro a modo de ampliación al reglamento, que circular con precaución quiere decir que ante un imprevisto, como el caso que nos ocupa, tengas la capacidad de variar tu trazada y esquivar un obstáculo inmóvil en la pista (Obviamente siempre que no se mueva y exista un hueco suficiente).
    Que Tuercas dijera «de memoria» que pasó con precaución se puede entender, pero los números indican que precisamente en esa vuelta es cuando más rápido tomó esa curva, siendo la velocidad en la chicane previa (Donde visualmente se ve a los comisarios ondear las banderas amarillas) la velocidad casi idéntica a las 6 vueltas anteriores.

    Con todo, y ya para terminar, entendemos que son situaciones que con un análisis exhaustivo como el de los comisarios con replays y cámaras lentas, diferentes ángulos, telemetrías, debates, etc…  es fácil ver todo esto pero que en el momento del incidente, todo pasa muy deprisa.
    Pues para eso estan este tipo de debates, para refrescar y automatizar cosas básicas como; levantar bajo bandera amarilla hasta el punto de poder reaccionar ante un coche parado, no moverse tras un accidente para que te puedan esquivar, no cruzar nunca la línea de trazada, incorporarse a la trazada poco a poco y cuando ya se tenga una velocidad aceptable…

    en respuesta a: SANCIONES Toban – XVIII Ronda ROC 6/10 #9123
    JParra
    Superadministrador

    Si el sancionado es el piloto y no el equipo, es lo más lógico. Ahora bien si es que físicamente le es imposible, tampoco vamos a poner trabas a algo así, de hecho, podría el equipo recopilar todos los replays, capturas y vídeos para formar la apelación y que luego el sancionado lo reenvie en su nombre, pro lo que tampoco es que sea algo a seguir a rajatabla.

    Pero lo mejor es que expongáis cual es el problema y vemos una solución.

    Sobra aclarar que como reclamación no sirve una simple respuesta diciendo «reclamo» entre otras cosas porque sin nuevo material a revisar, los comisarios se ciñen a lo que tienen, que ya han revisado previamente y emitido su voto en consecuencia.

    Por ejemplo pongo un caso real que ocurrió, donde un piloto que tenía una sanción por pisar fuera de pista reclamó aportando capturas de pantalla de su replay más la descarga del mismo para confirmar que, aunque en el replay del server que vieron los comisarios efectivamente pisaba fuera, por cuestiones meramente informáticas en su replay, que es lo que el vio en realidad, el coche estaba completamente dentro y se le retiró la sanción.

    Si este piloto reclama sin presentar nuevas pruebas, los comisarios hubieran repasado y valorado de nuevo unas imágenes donde el coche estaba por fuera.

    en respuesta a: Carrera anual en el ROC #9088
    JParra
    Superadministrador

    Equipos o no, pista, categorías… al final se va a decidir por el interés de la comunidad y la participación, pues como es lógico hay que intentar un número mínimo de coches en pista de la misma categoría.

    De momento creo que no se va a hacer nada, somos unos 23 más o menos activos y solo 12 han dado su opinión y eso que hacer clic con el móvil sin ni registrarse, más sencillo no se puede hacer

    en respuesta a: Carrera anual en el ROC #9065
    JParra
    Superadministrador

    Ya tenéis en el anuncio de este debate el enlace al formulario con 5 o 6 preguntas, todas opcionales, para ver como está de ánimos la comunidad.

    Os lo dejo aquí también: https://forms.gle/znzAmpZM8a1zT7zN9

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