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En realidad yo también disfruto de tener algo tan «arcade», me gusta tener algo que en un momento dado me pueda conectar a las 22h sin saber nada y echando un ojo a la gasolina, como mucho, pueda pasarlo bien luchando con unos u otros e incluso ganar alguna.
Si me sobra tiempo de volante y quiero entrenar gestion de gomas, estrategias de paradas o setups, entro en la Ronda.
Se que la SuperCopa suena muy «arcade» para una comunidad de simracers, pero así lleva tiempo funcionando.
Con esto no quiero decir que esté en contra de ajustar algo para que los diferentes niveles entre pilotos se acerquen y por eso veo más beneficioso unos neumáticos que si los aprietas se calientan y pierden agarre, pero que puedas volver a recuperarlo bajando el ritmo, que tener que andar gestionando su degradación, calcular combustible para paradas y si te equivocas, adiós la manga entera.
Hay que tener en cuenta que con la temp actual, casi vale la pena parar, dependerá de pistas. Si lo aumentamos a 25 min, se tendra que hacer algo o asumir que se tiene que parar si o si.
Por una parte, si se obliga a parar, perdemos el objetivo de intentar evitar que la gente vaya a saco toda la manga, porque podremos hacer 2 stints a saco y compensará más que no parar e ir guardando gomas.
Por otra parte, entiendo que haya gente que le de vidilla gestionar gomas y estrategias de paradas, pero hay que tener en cuenta que no es el objetivo de las supercopas, eso es más para la Ronda.
A lo que me refería sobre en que dos parámetros podemos ajustar los neumáticos es en esto:
Gráfica A: Es el «clift» del neumático, cuando te queda 6.5%, cae el grip en picado. Esto no lo voy a tocar.
Gráfica B: Cuanto te duran los neumáticos a una determinada temperatura. Se podria jugar con esto, puedes ir a 200º y acabar la carrera con neumático, pero teniendo en cuenta que a 200º agarra mucho menos.
Gráfica C: En la línea Azul una propuesta que complementa a la anterior, que a 200º baje mucho el grip. Esto te permite acabar siempre las carreras con goma, pero sabes que si vas con mucha temp rindes menos.
Otra opción seria la que comentamos, que se calienten menos. Así por ejemplo si no pasamos de 150º, como vemos en la gráfica B podríamos ir con esa temp hasta los 20 minutos aprox y con un grip decente como se ve en la gráfica C.
Lo que quiero decir es que, si hacemos que se calienten menos, se podrá ir más a saco más tiempo.
Y si hacemos que dure más a altas temperaturas, pero que al pasar de 200 pierda agarre, la gente llegará toda con goma al final, pero sin forzarla para no perder grip por encima de 200º.
La principal diferencia es que de una manera si te pasas demasiado en un momento de la carrera, tiras la manga porque te quedas sin gomas, en cambio de la otra, si te pasas demasiado en un momento dado, solo pierdes grip, que lo puedes recuperar si bajas el ritmo.
Empiezo con las impresiones del último test.
Alerón Trasero:
Lo encuentro más divertido al 24
Soy más eficiente al 25
El 26 en la segunda manga no iba mal, pero subviraba más.Temperatura de gomas:
La veo un poco alta, en la primera manga fui la primera mitad al 90% y a mitad de carrera estaba con la peor en 57%. Gracias a que estuve sin presión, baje el ritmo un par de segundos y acabé con 21%. Si hubiera tenido lucha o alguien a quien perseguir, seguro que acabo al 0%
Por otro lado, veo dos caminos para ajustar esto.-
- Se ajusta el sobrecalentamiento. Con esto evitamos o acusamos que entre en zona de desgaste grave.
- Se ajusta el desgaste para que sea menor, pero una mayor pérdida de grip a altas temperaturas. Con esto conseguimos que si fuerzas sobrecalientes y pierdas grip, pero no degrades, pudiendo relajar el ritmo y volver a ser competitivo al entrar en la zona buena de temp.
Esto ayudaria a que la gente se relaje en el tema ritmo de qualy, pero que si se pasa no eche por tierra toda la manga.
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Esto lo amplío con gráfica más abajo.
Daños:
Excesivos al 50%, ya se han bajado a 20%
Duración de las mangas:
Para no entrar en box, me parece un pelin largo un stint/carrera de 25 minutos. A parte, solo con una manga de 25 min nos pasamos en el total de tiempo 5 minutos, por lo que si se modifica, habría que recortar al menos 5 minutos de qualy (dejarlo en 50 min) y empezar la primera manga a las 22:55
Final Drive:
Intentaré que se fije desde el server para cada pista y así ahorrarnos posibles confusiones, ya que no tiene sentido poder elegir, si cada pista tiene su final drive concreto.
Esta claro que sería igual para todos, pero creo que como está, los de delante pueden ir entre un 25 y un 40% de la carrera forzando y te quedas con 0% de gomas, mientras que los que fueron a un ritmo más bajo y continuo, llegasteis con una media de 10 a 15% de goma.
Por tanto, 5 minutos más de carrera puede significar entre 3 y 4 vueltas más, lo que haría que, sin forzar, se llegue muy justo de goma y los que quieran forzar, no lo puedan hacer en más de una vuelta, dos como máximo.
De todas formas, no sería problema tocar las temperaturas si la gente quiere mangas más largas, es hacer este test oficial del miércoles y que la gente pruebe y deje aquí sus impresiones.
En el pasado hicimos mangas de 25 minutos con una parada obligatoria y no estuvo mal, lo que pasa es que era una época de pocos coches en pista y la parada rompía luchas, por lo que se decidió bajar un poco e ir todos juntos de principio a fin.
Como dejaremos el alerón también abierto y libre, al acabar el test lo comentamos por aquí y decidimos como dejarlo.
Así que NO HABRÁ ACTUALIZACIÓN para esta carrera, esperaremos a que acabe el test y la actualización ya será con todos los cambios y pinturas añadidas.
Puntos a modificar, los
tachadosya los tengo hechos:Sonido corte desde exterior- Bloquear ala trasera. Hablamos después del test
- Temperatura neumáticos. Hablamos después del test
- Meter las pinturas que ya tenga.
Actualizar servidores.
Lo de las gomas lo dejaremos al menos un test más. Siempre he intentado llegar a un compromiso que impida que las carreras por la parte alta sean de 20 minutos de clasificación, PERO, como explicaba anoche, es complicado ya que el mismo problema de sobrecalentamiento y excesivo desgaste aparece al forzarlas por un elevado ritmo que al forzarlas por una conducción menos precisa y eso frena a los de arriba, pero muchas veces también a los que les cuesta ir finos, quedando ultimos y sin gomas.
Pero vi que a excepción de los primeros, el resto llegó con goma de sobra (Tiene un grip bueno hasta el final) así que lo dejaría al menos una carrera más para decidir con más datos e impresiones de pilotos.
El tema del ala… A ver… estuvo abierto el setup (Sigue estando una opcion con un coche de setup abierto) para que probásemos y ya se bajó mucho respecto al Nissan del año pasado. No se cerró por un error mío, se me debió pasar, pero bueno, ya que estamos, se puede dejar abierto para el último test y ahí decidimos cada uno que ala ve mejor.
Lo de las marchas debe ser algun problema con el sonido, lo digo porque hay cosas que ajustar y las marchas se quedaron en un escalón bastante «estándar». Pensad que tienen que servir para 11 circuitos, largos, cortos y ovales. Pero si veis un salto extraño, comentad donde es y me fijaré la próxima vez, que todo es posible.
Lo de los 25 minutos… no estaría mal, cada manga sabría a más, pero no se si dos seguidas podria ser un poco excesivo. Se puede mirar para la próxima supercopa, en esta ya hay demasiadas cosas miradas para que duren 20 minutos y seria deshacer muchas cosas.
Otro tema del tiempo sería la hora de terminar. Si sumas minutos, (55 de qualy + 5 de warmup, + 20 de manga 1 + 5 de warmup + 20 de manga 2)
parece que deberíamos acabar a las 23:45, pero sabéis (sin retardos extras) que solemos acabar más cerca de las 00.
Pero si os parecen cortas, por mi no hay problema, cuando empecemos con cosas de la proxima supercopa avisadme para que haga los cálculos para 25 minutos en lugar de 20.
Resumiendo, visto como esta el tema, creo que no voy a meter actualización para este test, así concretamos el tema de aleron y gomas y ya se cierra para el inicio oficial
Puntos a modificar:
- Sonido corte desde exterior
- Bloquear ala trasera
- Temperatura neumáticos. De momento esperar, tienen más problemas los que van más rápido.
- Meter las pinturas que ya tenga.
- Actualizar servidores.
Apuntes sobre la última siesta
Buenas noticias para los partidarios del setup fijo, pues he encontrado una larga lista de setups encaminados precisamente para esto, funcionar como setups fijos para ligas, ya que no son setups inestables/rápidos si no con un buen agarre, cuidado de gomas y pensados para largas distancias, tal y como nos cuenta su creador en las notas de cada setup.
Le tenemos que agradecer este «alijo» de setups a uno de los pilotos de SCSR, Machine (Garry Coss) del que también hemos sacado una buena parte de los trazados ovales para los test.
A falta de probarlos todos, las pruebas que hice en los «short track» de Martinsville y Bristol fueron satisfactorias y mejoraron (Sobretodo en la salida de curva 😅) a los que me había preparado para salir del paso en este tipo de óvalos.
Pronto los organizaré y los pondré a descarga para que todos podáis dar vuestra opinión.
He sub-dividido el «setup para todos igual» en tres sub categorías para que en primer lugar podamos ver si se quiere setup abierto o para todos igual y luego, dentro de «para todos igual» ver que opciones preferís.
Así me parece más justo a la hora de competir contra el setup abierto, que no tiene sub-opciones
Setups promocionados.
Existen varias opciones para los setups promocionados. En esencia es un setup fijo para todos igual, pero se abrirán plazos para que cada piloto pueda aportar su setup.
Por ejemplo, puede haber un setup propuesto de ante mano y dejarse la primera semana (Semana de Ronda) para que la gente proponga alternativas y luego, tras la carrera de Ronda, dejar fijado en el server el mejor valorado.
IMPORTANTE
Estoy viendo en el apartado de votos sobre el setup, que aunque la gente que comenta está más dispuesta a un setup cerrado, la opción de abierto tiene mejor valoración. Lo digo por si estáis comentando y no votáis la respuesta que proponéis.
De todas formas, entiendo que la opción de un setup (restringido-promocionado-cerrado) suma votos en contra del abierto, si no al 50%, si se tendrá en cuenta que se dividen los votos entre varias opciones similares, cuando el concepto en general es «Todos Iguales» dependiendo del método que se use.Aclaro esto aquí abajo.
Antes de seguir, comentar que no se que ha hecho el sistema de votos con este debate que como lo activé a mitad y no pude lograr lo que quería y lo quité para no liar más… no se que ha hecho pero ya no ordena por fecha. En fin, como era tormenta de ideas, más tormentoso no pudo quedar, ya abriremos resumen en su día.
Pude hacer algunas pruebas más y van quedándome las cosas más claras.
Aunque me gusta el carácter «endurance» de la NASCAR, tengo que ser realista y se que meter una compatición purista de primeras, no va a funcionar. Por esto y por lo entretenido de las pruebas «estilo SuperCopa» donde con la IA ya me lo pasé en grande, creo qu eserá la mejor forma de «introducir» de forma oficial la Nascar en el ROC. Luego como comenté, si se quiere hacer algo purista, se debería hacer a parte, en domingos por ejemplo, pero separarlo de la SuperCopa. Por tanto, algunas cosas que creo tener claras son:
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- Mod: Stock Car de S397. No puedo conseguir los templates de las Xfinity Series (Mustang y Camaro), pero tengo los de la categoría «reina» Cup Series hasta 2019 (Fusión, Charger, Camry e Impala SS).
- 2 Mangas de 20 minutos
- Salida formación + lanzada
- 2ª Manga invertida
- Consumo de combustible x4 (2 paradas)
- Desgaste de neumáticos Normal.
- Daños 0% con rotura del motor.
- Safety Car (Pace Car): NO
- IA: Si somos bastantes no hará falta, pero me gustaría elegir circuitos donde den juego y proponer sustitutos (esto lo tengo que mirar mejor) para cuando un piloto no pueda asistir, que su IA sustituto corra la carrera y recoja algun puntito. Así nos aseguramos el Nº de inscritos siempre en pista.
- Circuitos:
- 2 o 3 SuperSpeedway
- 4 o 3 Speedway Tri-oval
- 2 Speedway oval
- 2 Short Track
- Setup:
- Uno cerrado es imposible, demasiada diferencia entre circuitos. Luego comento más.
- Abierto me sigue preocupando que la gente busque velocidad a costa de estabilidad y se rompan las carreras en grupo
- Restringido no va a ser posible con el Mod encriptado.
- Promocionados es la mejor opción, pero si os parece muy precipitado usar una semana para proponer y la segunda semana ya con ese cerrado, se pueden buscar otras opciones.
El tema de los daños al 0% es porque ya es bastante penalización «perder el tren» tras un toque con el muro u otro coche como para encima arrastrar daños que te impidan recuperarte.
El tema de los daños del motor es porque, de ser setup abierto, hay que evitar ir sacando humo sin penalización, porque molesta mucho y es muy irreal, tanto el ir sacando humo como avisar de que «no vale». Los daños del motor no lo rompen con facilidad, ni de una reducción brusca, simplemente sería una forma de desalentar el ir sacando humo, ya está. A parte, algún que otro IA rompe y queda espectacular 😅
El tema del setup va ligado al tema de los circuitos. En algunos hace falta un simple toque de marchas o abrir un poco el radiador para que no sobrecaliente, pero en otros son necesarias modificaciones para poder correr. Por ejemplo, los Short Tracks como Martinsville o Bristol, son inviables con el setup default, a la mínima que abres gas o te pasas de frenada trompeas, porque el setup es para pasar rápido y al ir tan lentos, el coche no se «presiona» contra el peralte y te quedas a 3 patas con el consiguiente trompo al mínimo golpe de gas.
Por ejemplo tenia esas dos pistas como imposibles y anoche probé 3 cambios mínimos para quitarle agresividad al setup tipo óvalo, donde se va mucho la configuración de la izquierda al de la derecha.
- Menos diferencia entre cambers
- Menos diferencia entre dureza de suspensiones y presiones
- Menos diferencia entre casters (Avance de la rueda)
Y a disfrutar de la pista pisando a fondo.
Si puedo hacer que este setup de «Short Track» sirva para Ovalos medianos y grandes, intentaré fijarlo, pero si no, deberíamos buscar el mejor método para promocionarlo.
Yo me comprometo a preparar uno estable, intentando que sean 2 o 3 como mucho y que se sepan de antemano, que setup va para cada circuito. Pero seria una apreciación muy personal y puede que venga gente con más experiencia en setups o en óvalos y vea que se puede mejorar, de ahí que tener la primera semana el setup abierto y quien quiera proponer una alternativa a mi propuesto pueda hacerlo. Luego a partir de que termine la carrera de Ronda y entremos en semana de SuperCopa, ya se quedaría uno fijado, o bien el mío si no hubieron propuestas alternativas, o bien el mejor valorado de los propuestos.
Sobre el setup abierto, se que es perder una gran oportunidad de que la gente aprenda, pero vuelvo a decir que con una parrilla de unos 15 pilotos, si la mitad optan por arriesgar con un setup inestable a favor de un mejor tiempo por vuelta y empiezan a tener problemas, se pueden quedar carreras muy solitarias.
Es perder una oportunidad porque se aprende mucho de setup en óvalos. Anoche sin ir más lejos, con los short tracks incontrolables, toque una cosa, entré y vi que mejoraba en estabilidad, le di más valor, volví a entrar y mejoraba más, volví a tocar y vi que ya me costaba girar, por lo que volví al paso anterior. Fin.
En óvalos sobre el setup solo tienes que decidir el compromiso entre rápido y estable. Vas probando y en una vuelta (30 segundos) ya ves si has mejorado o no. Luego decides donde parar o como de inestable estas dispuesto a rodar para tener mejor vuelta. Esto en carreras de 3 horas y media es fácil de decidir, buscas un coche «de resistencia» que dure mucho tiempo sin contratiempos, pero en mangas al sprint como la supercopa, es muy tentador ir a por un coche más rápido pero menos estable, aunque al final esto no importe, porque si no vas con alguien, en grupo, eres víctima igual, pero seguro que más de uno aprendiendo esto se quedaba por el camino.
Seguiremos informando
Ya he podido probar algunos circuitos (Tengo 24 ovalos) y me he encontrado de todo. Voy anotando como siempre pero algunas sensaciones son.
- El formato supercopa, dos mangas sin SC puede ser muy atractivo y divertido. No se hace tan corta como pensaba.
- Con combustibles x4 salen carreras de 20 min y 2 paradas que es lo ideal.
- Las gomas x4 o x5 van bien, pero un trompo se paga muy caro, como es obligado parar por combustible y cambiar o no cambiar ruedas no afecta a la parada, yo lo dejaría en normal y que no determinen nada. Es muy frustante quedarte sin gomas en un óvalo peraltado, pareces un pelele.
- Los Stock car de S397 definitivamente impresionan más que los Nascar 2019 y ya tengo los templates y todo. Aquí no le daría más vueltas.
- Con la IA tenemos de todo un poco, carreras brutales como en Texas o Indianapolis, otras que vas con la lengua fuera como Daytona y otras que no sirven más que para hacer un foto. De todas formas no estan mal y dan un poco de espectaculo, con algun accidente esporádico. Solo en New Hampshire hicieron cosas raras rebotando del suelo.
- El setup será lo que más complicado tendremos de consensuar. Hay pocas pistas que el default sirva perfecto, en la mayoría hay que alargar un poco las marchas para que no corte o abrir el radiador para que no se caliente. Otras pistas, sobretodo con mucho peralte, es necesario ajustar barras y suspensiones para adaptarse mejor, porque si no, se queda una ruieda en el aire y es facilisimo perder el culete. No se, no veo opción clara, pero de momento:
- Setups promocionados. Se deja la primera semana tras un GP para proponer y votar y a partir de la carrera de Ronda el más votado se fija en el server.
- Preparo setups y los fijo. Al final es lo mismo que la anterior, pero sin dar oportunidad a nadie de aportar su setup.
- Setup abierto. Sería lo ideal, pero me da miedo que la gente tire a coches rápidos y complicados en lugar de a estables y duraderos, porque las carreras acaban siendo desastrosas en términos de espectáculo.
- Short Track. Son carreras muy entretenidas entre amigos, os lo aseguro, pero los que he probado hasta ahora son complicados debido al gran peralte a baja velocidad. Aquí si será necesario un buen setup lo más estable posible.
- Mejoras: Todos los circuitos te restringen segun el trazado, no se lo que hace porque no puedo ver esos archivos, pero es algo que no puedo modificar, cuanto entras en Daytona por ejemplo, se te coloca la mejora «SuperSpeedway». Pero esto es normal de todos los mods de nascar
Mi gozo en un pozo 😫. Me han aprobado la cuenta, pero hasta que no corra en al menos 3 carreras con ellos, no me hacen entrega de los templates. 😭
Esta todo en marcha 😎
Si, hay una relación entre los coches «marca blanca» de S397 y los reales de la NASCAR. De hecho, la liga más fuerte los tiene y son de una calidad suprema. Tranquilos, ya me registré y estoy a la espera de que me validen la cuenta para poder descargarlos.
Aunque el Mod esté encriptado, si los setups por defecto valen, se puede crear una actualización del Mod base que añada nuestros pilotos con sus pinturas ya de marcas reales y utilizar esa mezcla para correr. No podremos restringir el setup (bueno sabemos que si se puede, pero en un mod con tanta repercusión prefiero no trastear sin los permisos necesarios) pero visto lo visto, es el mod con más calidad de lo que hay de NASCAR hoy en día.
También tenía una lista con el calendario real de la NASCAR que modificaré para ver que falta en 2020 y todos los circuitos con sus enlaces al WorkShop de Steam para que sea lo más sencillo para todos y solo descargar el «SkinPack del ROC»
Esta es la relación que tienen de los ficticios a los reales:
- Chevy Camaro – Centennial
- Chevy Impala SS – Centennial
- Ford Mustang – Edgar GT
- Ford Fusion -Edgar GT
- Toyota Camry – Titan
- Dodge Charger – Edgar GT
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