R1 – Solo decir que no era mi intencion adelantar a nadie, ni meter el coche en es frenada, simplemente me pase el punto de frenada y tuve que salvarlo como pude, que pase a Parra , si, pero ni lo toque ni lo pase por furea pista, que toque a Farfex , si pero no cause accidente y no le gane la posicion, lo salve sin mas. Lo que mas me cabrea es que por una pasada de frenada salga hasta en los telediarios, sere el unico que se pasa de frenada, pues mira si sere el unico que se pasa de frenada lo controlo como puedo no causo accidente y sin querer gano una posicion. Ahora que los comosarios hagan su trabajo, que otro ya lo ha hecho. El que puso la revision, no se paro a mirar la primera curva primera vuelta.

Que norma del reglamento del ROC he incumplido para que me sancionen con 10 segundos?

Se me sanciona por un incidente, en el reglamento no pone en ningún sitio que se tenga que sancionar por un incidente 10 s. Cuando todo queda en incidente no hay sancion

Donde esta el perjudicado, el reglamento pone que tiene que haber un perjudicado, Farfex no pierde posición y no veo en ningun sito que se haya quejado por salir perjudicado, a Parra lo adelantó sin tocarlo ni salirme de pista, sin ser mi intención de adelantarle, el no tiene que ver nada con la acción

Buenos días, Martinez:

En el apartado 1.1.1 , Pone que son 10+ Segundos en caso de provocar accidente y 2+Segundos en caso de perdidas de posición, aquí no se pierde posición por ende, son solo 10+ segundos.

Luego cualquier piloto de manera anónima ,puede pedir revisión de una maniobra en pista, aunque no sea contra su persona.

Figura en el reglamento.

Los comisarios solo han visto la maniobra, hay un accidente en pista por que te vas largo y echas fuera de pista a un piloto.

Solo nos limitamos a revisar el incidente.

Si me falta algo por poner ,mis compañeros te lo podrán aclarar.

Tal y como está ahora la presentación de reclamaciones, se pone una vuelta, un tiempo y se avalúa lo que puede haber pasado. Cuando hay un “perjudicado” o “reclamante” este puede explicar que es lo que reclama, pero este no es el caso por lo que se mira que es lo que puede haber pasado.
Analizando fríamente la situación se ve un piloto que entra pasado en una curva, echa de pista a otro y gana una posición. A saber quien reclama y porque, pero eso es lo que se ve en esa vuenta en ese tiempo. Entonces hay un “incidente” de carrera y se evalúa según el reglamento.
No siempre tiene porque haber un perjudicado claro. En las salidas de pista, por ejemplo, no hay un perjudicado directo, pero si el que se sale gana una ventaja. No digo que si no está farfex te hubieras salido, soy de la opinión que si no ha pasado no se puede saber, tal vez si, probablemente, pero tal vez no. Lo que si está claro es que acabas “ocupando” el sitio donde estaba farfex.
Tras el incidente creo que sólo hubo suerte, por suerte. De no ser una chicane y haber sido una curva normal el piloto que acaba fuera no hubiera entrado tan fácilmente. De haber sido el contacto en otra parte del coche el piloto que acaba fuera posiblemente hubiera trompeado en hierba y no hubiera vuelto tan fácilmente. Ese mismo, exacto, incidente con otras consecuencias hubiera sido sancion seguro, y creo que lo sabes. Por tanto evaluando solo la acción y no las consecuencias toca que sea sanción. Si se hubiera evaluado más a fondo la aplicación de la RC es posible que hubieran sido +5seg. Pero, ventaja sobre quien?. Imagino que era una situación complicada de evaluar y así ha quedado, como que “nada”. Es decir, que hubo un incidente y bastante suerte de que no pasara nada más.
Está claro que en ese momento en caliente igual no se piensa igual, pero como dices, si tú intención no era adelantar igual una buena idea hubiera sido devolver la posición a Parra, pero es lo mismo que comentaba antes. A toro pasado todo es muy fácil.
Bueno, al final mucha retórica para intentar aclarar un acción que no parece tan complicada pues con otro cualquier final sería muy clara. Por supuesto que quedan aparte intencionalidades y todo eso. Hubo una colada, un toque y un piloto que acabó en el césped que tuvo suerte de volver rápido a pista. No creo que sea bueno dejar como que esto no es sanción.

Sólo con ánimo de aclarar, hablando como comisario (que, por cierto, no he votado el incidente, ya que bajo mi punto de vista, y aunque no sea el denunciante, me siento «implicado»)

Cuando un comisario vota SI, quiere decir que considera que el denunciado tiene culpa y que se deben aplicar las sanciones y bonificaciones correspondientes a esa acción.

En el caso de esta reclamación, se vota si el denunciado tiene culpa de provocar un accidente. El accidente, en este caso, es sacar a otro piloto de la pista. Por los votos, sale SI.

Según el reglamento

1.1.1 Provocar accidente. +10 segundos al tiempo total de carrera +2 segundos por cada posición perdida tras el incidente por el perjudicado.

No hay ninguna historia mas, puedes apelar, aportar nuevos datos o lo que sea y si se considera oportuno los comisarios volverían a deliberar y a votar.

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A lo que se refiere Sauron con lo de que ha quedado «nada» es a la no obtención de ventaja o aplicación de RC. Imagino que algunos habrán considerado que como no me adelantas, no consigues ventaja, pero otros consideran que al haber adelantado a JParra si obtienes ventaja, y por eso ha quedado en empate.

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PD: No entiendo lo de «que con lo que está pasando últimamente no me extrañaría»

Agradezco a los que se han dignado a contestar, a un que no me habeis aclarado nada de lo que yo quería saber, y a los demás comisarios que votaran y no han dicho nada, entiendo que es por que no tienen argumentos en que basarse para responderme, escentricamente solo ven a un loco que se tira contra un coche, ocasiona un accidente y le destroza la carrera a no se quien. De ahora en adelante guardarse de tocar a alguien en una frenada, y que el de delante a un así lo pueda controlar, sin perder posición y no salir perjudicado, por que eso será reclamación y tendrá que salir como culpable de ocasionar  accidente, por que eso es lo que se me ha aplicado a mi

Aunque no me llamen, voy a comentar.

Martinez, no se que debates han tenido los comisarios, pero hay una norma en el reglamento que dice que debes respetar el espacio de otro coche, si al moverte lateralmente puedes contactar con el, es decir, debes respetar el espacio del otro coche.

No se si esa regla te sirve, de hecho, es irrelevante la norma que se aplique porque se que en el fondo un piloto experimentado como tu ve esa acción  objetivamente y seguro que no le parece normal en una carrera de coches. Es normal que quieras defenderte, más luchando por el campeonato y que exijas explicaciones y textos del reglamento, pero en el fondo quiero pensar que en el fondo como piloto sabes muy bien que «eso no vale·

A mi de todo esto lo que más gracia me hace es que hay un piloto (que no un loco) que comete un fallo, se pasa de frenada y saca a otro piloto de pista.
Luego hay otro piloto (y ya puede que sean tres diferentes) que pone una reclamación y no hay mas remedio que valorarla.

Y al final de todo resulta que la culpa la tenemos los comisarios. Que bien.

Yo invito a cualquier piloto oficial a que se presente a comisario y le toque evaluar cosas de estas, que desde el otro lado de la barrera todo se ve muy fácil. Claro que hay injusticias y errores, por parte de todos, las ha habido y las habrá, pero desde aquí mi más sincero agradecimiento a los señores comisarios por su aportación e implicación gratuita.

Acabaremos con la norma de que para participar en las carreras del ROC debes cumplir como comisario cuando se te reclame.

Solo así pasarán todos por ese trago y verás como lo ven con otros ojos y miden sus comentarios.

Y no lo digo por ti solo Martinez, hay muchos casos donde ni os dais cuenta, pero el comentario en caliente sale muy fácil y luego son los comisarios los que «deben entender» que es un momento de calentón.

A nadie le gusta hacer de comisario, PUNTO, es un trabajo extra, que nada tiene que ver con lo que te gusta hacer en simracing, que muchas veces es polémico, te quita tiempo, debes aprenderte un reglamento, tomar decisiones que se alargan en el tiempo con debates interminables y luego encima, como recompensa, oyes comentarios sin mala fe sobre conspiraciones, favoritismos o inconsistencias.

Ha tocado en este debate, pero no va ni mucho menos por Martinez, va por todos, pensad que esto sin normas NO PUEDE FUNCIONAR y si no os gusta pasar el trago de mediar en los incidentes de otros, al menos tened un poco de empatía con los que se lo curran.