Home › Foros › Sanciones › SANCIONES Buriram – XIX Ronda ROC 1/10

  • Creador
    Debate
  • #10024
    Organización ROC
    Superadministrador

    SANCIONES PRESENTADAS

    POR NORMATIVA

    • No se han presentado

    EN CLASIFICACIÓN

    • No se han emitido

    EN CARRERA

    • R1
      • Vuelta : 19
      • Tiempo : 0.33
      • Infractor : Sauron
      • Denunciante : JMartinez
      • Explicación : Adelanta con casi todo el coche por fuera de la pista y cuando vuelve a entrar a pista todavia estoy a su lado y me golpea en el morro provocando acciente .

    • R2
      • Vuelta : —
      • Tiempo : Entrada a boxes.
      • Infractor 1 : V08, Gallada
      • Infractor 2 : V10, Rodenas777
      • Infractor 3 : V14, Joaco63
      • Infractor 4 : V15, Tadeo
      • Infractor 5 : V17, Farfex
      • Infractor 6 : V19, JMartinez
      • Denunciante : REVISION
      • Explicación : Sobrepasar con las 4 ruedas la linea limite del carril de entrada a box.

    • R3
      • Vuelta : Salida de boxes.
      • Tiempo : —
      • Infractor 1 : V20, JMartinez
      • Denunciante : REVISION
      • Explicación : Sobrepasar con las 4 ruedas la linea limite del carril de salida a box.

    • R4
      • Vuelta : —
      • Tiempo : Curva 1.
      • Infractor 1 : V4,V6,V28, Joaco63
      • Infractor 2 : V6,V21,V23,V24,V27,V29, Tadeo
      • Infractor 3 : V8,V11,V13, Gallada
      • Infractor 4 : V10,V17,V20, Rodenas777
      • Denunciante : REVISION
      • Explicación : Sobrepasar con las 4 ruedas la linea limite de pista sin que se observe rectificación.

    VEREDICTO

    POR NORMATIVA

    • No se han emitido

    EN CLASIFICACIÓN

    • No se han emitido

    SANCIONES DE CARRERA

    • R1: NO,lance de carrera.
      • 3 votos NO, lance de carrera
      • 1 voto SÍ
      • 1 voto IMPLICADO

    • R2
      • Infractor 1 : Gallada, +3seg al tiempo total empleado en carrera.
      • Infractor 2 : Rodenas777, +3seg al tiempo total empleado en carrera.
      • Infractor 3 : Joaco63, +3seg al tiempo total empleado en carrera.
      • Infractor 4 : Tadeo, +3seg al tiempo total empleado en carrera.
      • Infractor 5 : Farfex, +3seg al tiempo total empleado en carrera.
      • Infractor 6 : JMartinez, NO

    • R3
      • Infractor 1 : JMartinez, +3seg al tiempo total empleado en carrera.

    • R4
      • Infractor 1 : Joaco63, +3seg al tiempo total empleado en carrera.
      • Infractor 2 : Tadeo, +9seg al tiempo total empleado en carrera y aviso de sanción antideportiva.
      • Infractor 3 : Gallada, +3seg al tiempo total empleado en carrera.
      • Infractor 4 : Rodenas777, +3seg al tiempo total empleado en carrera.

    BONIFICACIONES:

    • No se han emitido

    Plazos y Enlaces

Mostrando 6 respuestas a los debates
  • Autor
    Respuestas
    • #10029
      Sauron
      Superadministrador

      R1:

      Revisé el Replay  a ver qué pasaba y estuve tentado de presentar reclamación, pero con la duda de que JM no había visto que pasaba por su derecha decidí dejarlo como lance de carrera.

      La cuestión es que Jm tiene dos pilotos detrás que en una vuelta le han recortado 3 seg. Evidentemente iba más lento. Enla primera recta larga le pasa Joaco, debía haber supuesto que pasaría lo mismo en la segunda recta, pero bueno, tampoco estaba obligado a ello.

      La cuestión es que en la salida de la curva, imagen 1, ay veo que salgo mejor y que le voy a adelantar, además con la intención de presionar el turbo hasta conseguirlo, en ese momento ay iba 6 km/h más rápido y veía que me acercaba. Solo faltaba decidir por donde pasar, y en la imagen se ve que la única opción era por la derecha.

      Veo que empieza a cerrar la pista pero ante el peligro de darle al pasar al otro lado viendo que iba bastante más rápido decido continuar. Emlña imagen 2 y en la 3 se ve que aún sigo teniendo sitio para meterme, pero más adelante me quedo sin sitio y tengo que llevar 2 ruedas por fuera.

      Decir que mientras haya una rueda dentro de pista no se considera fuera y por tanto es totalmente lícito pasar por ahí, y además no se trata de que un coche que va por fuera vuelve a pista (ya se que JM no ha dicho esto pero prefiero aclararlo).

      Ya solo quedaba el detalle de que un piloto que sabe que va más lento y que le están adelantando deje un poco de espacio (el suficiente para que quepa un coche) y no arriesgarse a un toque que fué lo que pasó. En teoría cuando te están adelantando se debe dejar espacio suficiente para un coche, y en la imagne 3, justo antes del contacto, se ve que ese espacion no está. Que se debe cumplir esto a rajatabla… pues tal vez sí o tal vez no, pero está claro que no dejarlo es arriesgarse, igual que me arriesgué yo al seguir por ahí y pensar en la «cortesía» de un piloto que no estaba en esa lucha. Y no digo que me dejara adelantarlo sin más, adelantado ya estaba, pero si no poner las cosas tan al límite viendose ya adelantado. Había estado detrás de Jm media vuetla sin arriesgar a pasarlo, lo que me costó la plaza con Joaco por lo que yo tenía que arriesgar, no sé el motivo del riesgo de JM. Al final pasó lo que pasó, nos tocamos, perdimos tiempo, coches un poco magullados (te seguro que el mío más) y sin perder posiciones continuamos hacia adelante.

      La verdad, no entiendo el motivo de esta reclamación pudiendo tratarla como un lance de carrera por no querer evitar el contacto.

    • #10030
      farfex
      Moderador

      R2. Acepto.

      Cosas de no entrenar la entrada a box, que era complicada, imagino que a todos nos pasó lo mismo.

    • #10037
      JMartinez
      Participante

      Sauron: La cuestión es que Jm tiene dos pilotos detrás que en una vuelta le han recortado 3 seg. Evidentemente iba más lento. Enla primera recta larga le pasa Joaco, debía haber supuesto que pasaría lo mismo en la segunda recta, pero bueno, tampoco estaba obligado a ello.

      No veo que tenga nada que ver con el incidente el que tu vengas mas rapido que yo 3 segundos y te de el derecho a pasar cuando llegues o que yo te deje pasar.

      Sauron:La cuestión es que en la salida de la curva, imagen 1, ay veo que salgo mejor y que le voy a adelantar, además con la intención de presionar el turbo hasta conseguirlo, en ese momento ay iba 6 km/h más rápido y veía que me acercaba. Solo faltaba decidir por donde pasar, y en la imagen se ve que la única opción era por la derecha

      Si miras bien tu imagen 1, se puede ver que estamos por detras de la linea blanca que se ve en la imagen 2 y estamos totalmente a la izquierda, y en la imagen 2 ya hemos pasado la linea blanca y ya estamos mas al centro, con esto quiero decir que si en la imagen 2 y 3 tu todavia no tnias ninguna parte de tu coche en paralelo conmigo, en la imagen 1 tenias tiempo de sobra para irte por la izquierda que era el sitio que yo «supuestamente» te ibas a ir para adelantarme ya que era lo mas logico.

      Sauron:Veo que empieza a cerrar la pista pero ante el peligro de darle al pasar al otro lado viendo que iba bastante más rápido decido continuar. Emlña imagen 2 y en la 3 se ve que aún sigo teniendo sitio para meterme, pero más adelante me quedo sin sitio y tengo que llevar 2 ruedas por fuera.

      No cierro pista, es la trazada de siempre, como bien dices todavia estas por detras lo mas normal es que te hubieras ido por el interior que era la izquierda, claro que mas tarde no te quedo sitio para meterte, yo ni me denfendia apretardo el turbo ni te cerraba solo seguia trazada.

      Y ahora con el reglamento en la mano tras cada norma opino sobre lo ocurrido

      Entendemos que el adelantamiento consta de tres fases:

      • Previa: el coche que va a adelantar está por detrás del adelantado
        • Coche de delante: Solo puede hacer un cambio de trazada, siempre que no conlleve peligro. Yo sigo la trazada de hecho no cambio de trazada. Hago lo correcto
        • Coche de detrás: Movimiento libre.
      • Durante: alguna parte del vehículo que adelanta está a la altura del vehículo adelantado
        • Ambos coches: Deben mantener su trazada dejando siempre espacio suficiente de pista para el otro vehículo o vehículos en paralelo. Cuando el empieza a tener una parte de su coche en paralelo con el mio  hay el mismo espacio que cuando sale ,yo no me muevo ni un milimetro , el se tira al espacio que habia. Me remito a la nota importante del reglameto que dice: Esta claro que no vale meter el coche en cualquier sitio ni de cualquier manera. El entra por ahi por que quiso, lo normal repito era irse por la izquierda
      • Posterior: El coche que adelanta está por delante del vehículo adelantado.
      • Coche de delante: Solo puede hacer un cambio de trazada, siempre que no conlleve peligro.Esto es lo que el no respeta, cambia de trazada estando yo todavia estoy a su lado
      • Coche de detrás: Movimiento libre.
      • #10052
        Sauron
        Superadministrador

        En ningún momento he dicho ni querido decir que me tuvieras que dejar pasar ni que estaba a tu altura en las imágenes. Lo que he querido decir es:

        • sabias que veníamos por detrás mucho más rápido y que ibas a ser adelantado, como mínimo en las rectas. Eso es lo que digo, no que por eso tuvieras que dejar pasar, pero tenías que ver venir que iba a suceder.
        • En la imagen 1 que pongo ya se ve que estas muy cerca, que el hueco está por la derecha, que voy más rápido y que es ahí por donde decido ir (decisión tenida que tomar muy rápido, calcula unpar de segundos). Ahora es muy fácil poner imágenes de los huecos que hay, pero en ese momento y yendo más rápido no sé exactamente cuánto está la parte de detrás de tu coche del mío, por eso digo que cambiar de dirección me pareció arriesgado por si te tocaba. Está claro que de haber sabido que había hueco suficiente entre los coches no hubira ido por la derecha.
        • Y lo que también digo es que sabiendo que yo ya estaba ahí, y que ya te estaba adelantando no quisiste dejar ni el espacio para un coche. Que si estabas obligado o no? Como pone en el reglamento «Durante…» deberías haber dejado espacio para un coche. Se puede decir que yo ya me había ganado el sitio metiendo el coche y pasandote, pero la cuestión es que despues de todo no quisiste dejar sitio y nos tocamos.
        • #10054
          JMartinez
          Participante

          Haber  señores comisarios , que quede claro que yo reclamo y lo pone arriba que el me adelanta y cambia la trazada y me golpea, se ve perfectamente que el se abre se mete en el hueco que hay  yo puedo cerrar trazada hasta que el tenga una parte de su coche en paralelo conmigo apartir de ahi no me muevo, es decision suya seguir o levantar. Yo veo en mis fotos que cuando entra ha adelantar casi tiene todo el coche dentro del asfalto 1º foto mia, cuando esta en paralelo conmigo ya lleva casi todo el coche por fuera, hay mucho hueco entre su coche  y el mio  foto 2º mia, y cuando ya casi esta delante,foto 3º mia ya esta otra vez con todo el coche dentro de la pista. El es el que va hacia fuera y vuelve hacia mi cambiando de trazada sin todavia haberme adelantado del todo y me golpea, yo en ningun momento me muevo, yo realmente cuando se tira no se el hueco que tiene para pasar, si se tira supongo que es por que hay hueco, yo lo unico que hago ni le cierro mas ni le doy mas hueco, suponiendo que si se ha tirado es por que lo has visto claro que pasaba por el hueco, de hecho si tu vuelve un segundo mas tarde  no me toca y hubiera pasado sin ploblema.

          A partir del durante habia el hueco que habia yo no lo cambie en ningun momento. El decidio meterse en ese hueco, repito hasta el durante yo puedo cerrar todo lo que quiera y el decidir si pasa por el hueco que le quede despues.

          Y de lance de carrera nada, por que si el pasa por la derecha se evita, si el leventa y no entra en el hueco que hay se evita, si el sigue tu trazada  un segundo mas en vez de volver a cerrar tan pronto no me hubiera tocado y lo hubiera evitado. Lance de carrera creo yo que es cuando ocurre algo que de ninguna de las maneras es culpable nadie directamente y no se puede evitar el incidente.

        • #10055
          Sauron
          Superadministrador

          Al final nos estamos repitiendo, pero lo que no es no es, y yo no cambio de trazada. Que paso con medio coche o más por fuera si abandonar la pista y vuelvo a intentar poner las 4 ruedas en el asfalto y tú estás ahí vale, pero un cambio de trazada sabes de sobra que es otra cosa.
          Claro aquí lo único que queda es:

          – tras lo visto está claro que pasar por la izquierda hubiera sido mejor, pero ya te digo que en el momento de la decisión el hueco estaba en la derecha.
          – que ambos podíamos haber evitado el contacto. Yo al principio sin saber que podía pasar y tú al final viendo lo que podía pasar.
          Por lo demás, tienes un piloto al lado que sabes que te va a pasar, que te está adelantando y que prácticamente te ha adelantado, y eso por lo retrovisores lo veías. Que no tenías porque dejar sitio (aunque en el reglamento pone que hay que dejar sitio al que está adelantando) vale, que no te dio la gana dejar sitio vale también. Ibas recto no giras, no haces nada, ni siquiera evitar el posible toque, vale. Pero después de todo, seguimos cada uno en su posición antes del toque, ves que no es que yo vaya descaradamente a por ti, simplemte nos tocamos porque yo intento entrar a pista y tú no quieres que entre, no perdimos demasiado tiempo, … y sacas reclamación, de una situación que tú sabes que no quisiste evitar y que ninguno perdimos demasiado. Eso es lo que más me ha sorprendido.

    • #10050
      joaco63
      Participante

      Fue mi única entrada a box, incluyendo prácticas, trazar ese tramo de cualquier forma, bien o mal (no fue mi intención) no aporta ningún beneficio si no lo has practicado antes.

    • #10051
      JMartinez
      Participante

      Sobre la entrada a BOX se aprecia claramente que freno dos veces hasta casi parar para no ganar tiempo entrando tan fuerte como entre. La salida de box desde dentro del coche me parecio que no me sali, fue por poco, cagada

    • #10067
      Organización ROC
      Superadministrador

      VEREDICTO EMITIDO

    • #10071
      JMartinez
      Participante

      Que significa: 1 voto IMPLICADO

      • #10072
        Cole Trickle
        Superadministrador

        Es el voto de Sauron,que al estar implicado no cuenta.

        Pero sale de esa manera.(IMPLICADO)

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